Forumradioamatori.it

Accessori – Prima di prendere o modificare qualcosa è sempre meglio chiedere, se invece vuoi costruirti un alimentatore oppure un microfono meglio avere qualche consiglio => Alimentatori => Topic aperto da: tmmlrd - Lun 25 Lug, 10:33 2022

Titolo: Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Lun 25 Lug, 10:33 2022
Volendo acquistare un alimentatore per un RTX 100 W senza lineare o accessori ulteriori, cosa mi consigliereste? Non lo comprerò adesso, ma siccome deve entrare nel budget della radio, perché non l'ho già vorrei capire di che morte dovrei morire...
La teoria dice che un alimentatore lineare è meglio di uno switching, ma il costo ahimè e anche il peso e l'ingombro non sono dello stesso ordine... magari uno switching ben fatto (non cinesata) e ben filtrato potrebbe comunque essere accetabile... ne avete uno che conoscete e consigliereste?
20A continui e 30A di picco bastano ad es. per un IC7300 o uno Yaesu FTDX10 o simili?
Grazie a tutti,
(almeno mentre siamo sotto l'ombrellone ragioniamo di qualcosa di interessante e non del solito gossip... ;D)
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Lun 25 Lug, 10:40 2022
Ottima esperienza con NISSEI , in particolare 1230M

Un buon compromesso.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: ziorick2018 - Lun 25 Lug, 10:47 2022
Pur essendo un amante degli alimentatori lineari, capisco che un 50A (30A continuativi) possa essere costoso e sicuramente ingombrante. Se rivolgi il tuo sguardo sugli switching concordo con @tecnico: NISSEI. Magari prendi la versione appena superiore a quella da 30A, gli switching sono un po' permalosi quando lavorano al limite continuativo, mostrano i muscoli ma gradiscono poco.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Lun 25 Lug, 11:00 2022
Si, giusto RPS 1250 non costa nemmeno tantissimo. La possibilità di spostare la frequenza di oscillazione aiuta parecchio. In particolare sulle bande basse.
Spendi il giusto, hai il giusto.  Io ho Proxel lineare ma pesa come un sacco di cemento. Alla fine mi porto sempre in giro lo switching.
Poi dipende sempre da cosa devo alimentare i vari 747 757 etc sono assetati.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Lun 25 Lug, 11:35 2022
Si, giusto RPS 1250 non costa nemmeno tantissimo. La possibilità di spostare la frequenza di oscillazione aiuta parecchio. In particolare sulle bande basse.
Spendi il giusto, hai il giusto.  Io ho Proxel lineare ma pesa come un sacco di cemento. Alla fine mi porto sempre in giro lo switching.
Poi dipende sempre da cosa devo alimentare i vari 747 757 etc sono assetati.

La possibilità di regolare la frequenza di switching la ha anche il Proxel 832 (qualcuno lo conosce e sa come va?): mi domandavo se serviva realmente a qualcosa e mi hai risposto. Grazie.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: BarraMobile - Lun 25 Lug, 13:40 2022
Attenzione anche alla ventola, alcuni alimentatori sono inutilizzabili con le ricetrasmittenti perché fanno un rumore talmente forte da uccidere qualsiasi ricevitore e addirittura non sono nemmeno termoregolati, partono in quarta e li vi rimangono fino allo spegnimento.

Ci sono cose assurde in circolazione e io ne ho anche fatto le spese con un allucinane Nissei NS-28SW, occhio però che anche se uguali per di fuori non lo sono sempre anche dentro, spesso vengono aggiornati per cui se il mio sembra una portaerei un altro può fare poco rumore, ci si può anche mettere mano ma spesso sono talmente delicati che se ci si limita solo a diminuire la velocità della ventola l'alimentatore salta nel giro di poco.

Un mio consiglio, prendi un Diamond GSV3000 che tra l’altro non è uno switching e non te ne pentirai.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Lun 25 Lug, 14:01 2022
In alcuni modelli il problema ventola si risolve abbastanza facilmente riducendo la velocità .
Generalmente una ventola funzionante a 12V alimentata a 9V non riduce eccessivamente la sua efficacia, ma abbassa molto il rumore.

Si può usare una banale resistenza trovando il valore giusto in funzione dell'assorbimento oppure il classico 7809 , altra alternativa economicissima due diodi o tre in serie , ogni diodo toglie 0,6V (1N4007 o simili).
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Lun 25 Lug, 14:15 2022
Mi convinco sempre più che sia una bella giungla, per cui alla fine conviene orientarmi su un modello assolutamente noto a qualcuno e consigliato. O anche rivolgermi in negozio, ce n'è uno nella mia città: ovviamente non ha tutta la scelta dei cataloghi on line ma i prezzi sono allineati.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Lun 25 Lug, 14:19 2022
Un mio consiglio, prendi un Diamond GSV3000 che tra l’altro non è uno switching e non te ne pentirai.

A parte il costo... (il doppio) è un bel "cassettone". In salotto non starebbe gran che bene (non ho una stanza per lo shack purtroppo, pensavo di camuffare la stazione tra la TV e lo stereo...)  ;D
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: BarraMobile - Lun 25 Lug, 14:56 2022
Rivolgersi direttamente a un negozio è un vantaggio, l’importante e quando lo porti a casa e si accende la ventola non ti venga voglia di portarlo indietro.  :D

Il mio lo sentivo anche dal piano di sotto ma anche se fosse stato rumoroso la metà sarebbe stato lo stesso troppo, già la ventola della radio quando parte fa un bel casino e se si somma quella dell’alimentatore diventa tutto molto fastidioso, o uso le cuffie oppure accendo l’altra radio e l’altro alimentatore facendo a turni.

Ho anche un alimentatore senza ventola e un bibanda Alinco anche’esso senza ventola perché è progettato così, è una vera goduria fare qso nel silenzio assoluto. çç26
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Lun 25 Lug, 15:30 2022
Nissei 1230 e vai tranquillo.
http://www.dae.it/shop/product/proxel-ns-1230d
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: BarraMobile - Lun 25 Lug, 17:06 2022
Il Nissei NS-1230d sembra convincente, anche il Proxel 832NFA dicono che sia piuttosto silenzioso.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Lun 25 Lug, 17:08 2022
Confermo, il Proxel è molto silenzioso. Ne ho avuto uno per alcuni anni.
Ho solo sostituito la ventolina che era diventata rumorosa.
Consigliabilissimo.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: IW3HQD - Lun 25 Lug, 17:44 2022
Mi fido di @tecnico, i suoi post sono frutto di esperienza e conoscenza. Tuttavia personalmente continuo a preferire i vecchi "cassoni": si tratta di una mia debolezza, oltre che nerd sono anche un vintage-convinto (finche funziona...). Lo switching proprio non riesco a farmelo andare giù, limiti miei suppongo....
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Lun 25 Lug, 17:50 2022
Francamente anche io, ma poi la comodità prende il sopravento, infatti come detto; ho un bellissimo lineare ma per andare in giro prendo lo switching.
Ho anche alcuni vecchiumi lineari da poca roba (5/10A) che uso con i veicolari VHF allmode.
Comunque generalizziamo, con un Proxel o un Nissei non sbagli. Nel senso che spendi il giusto ed hai il giusto.

Sennò... Spendi un filo di più e ti fai i muscoli:
http://www.dae.it/shop/product/proxel-6035l

Soldi comunque ben spesi.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: IW3HQD - Lun 25 Lug, 17:57 2022
Francamente anche io, ma poi la comodità prende il sopravento, infatti come detto; ho un bellissimo lineare ma per andare in giro prendo lo switching.
Ho anche alcuni vecchiumi lineari da poca roba (5/10A) che uso con i veicolari VHF allmode.
Comunque generalizziamo, con un Proxel o un Nissei non sbagli. Nel senso che spendi il giusto ed hai il giusto.

Sennò... Spendi un filo di più e ti fai i muscoli:
http://www.dae.it/shop/product/proxel-6035l

Soldi comunque ben spesi.
Non dubito.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: BarraMobile - Lun 25 Lug, 18:11 2022
I veri alimentatori con i muscoli sono quelli della CEP, magari un 14HS150A2, 32 chilogrammi da 150 ampere. çç31 http://www.cepitalia.it/alimentatori/14/serieh-hs-usoradioamatorirx-tx
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Lun 25 Lug, 19:58 2022
Indubbiamente. Ma scendendo con i piedi per terra si opta per qualcosa che non necessita del muletto e non fa arrabbiare troppo la moglie .
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: Claudio - Lun 25 Lug, 20:30 2022
Era più che altro per esagerare, 150 ampere poi è da pazzi. çç30
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Lun 25 Lug, 23:31 2022
Era più che altro per esagerare, 150 ampere poi è da pazzi. çç30

Lo penso anche io. Ma poi sento di OM che trasmettono con 1000W e mi domando quanti alimentatori da 150A devono mettere in parallelo per sostenere quella potenza. A me per ora bastano i 5W del FT-818, credo che con 100W sarò definitivamente arrivato  ;D
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: iwunovebid - Mar 26 Lug, 06:59 2022
Era più che altro per esagerare, 150 ampere poi è da pazzi. çç30

Lo penso anche io. Ma poi sento di OM che trasmettono con 1000W e mi domando quanti alimentatori da 150A devono mettere in parallelo per sostenere quella potenza. A me per ora bastano i 5W del FT-818, credo che con 100W sarò definitivamente arrivato  ;D

Se usano il kilowattino le alternative sono due, si appoggiano ad un valvolare che peserà quanto un tank oppure ne usano uno moderno con Ldmos alim. switching a 55/85 volt 1600 watt leggeri è piccoli posti al' interno del PA.
Quelle robe non vanno a 12 vdc escludendo qualche amply cb.
Inoltre gli alimentatori switching di buona qualità non contemplano la regolazione della frequenza di commutazione che di norma sta solo in quelli modesti, credo sia giusto fare questa precisione, ma si sà non tutti ne sono al corrente è non sanno che questa soluzione della reg,  della fq. di commutazione è un trucco commerciale per far passare per buoni i  mediocri.
Chiaramente è come sempre ognuno di noi compra e usa quello che gli pare ma la verità non và nascosta.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: Facta - Mar 26 Lug, 09:05 2022
Storia vera questa sugli switching, ma alcuni mediocri sono accettabili tutto sommato con le dovute attenzioni.
Per quanto riguarda i CEPT (azienda che non c'è più per fortuna) sono veramnente scadenti progettati male me ne sono passati tra le mani uno da 60 e uno da 85 scaldavano come stufe, andavano in protezione termica già con 1/4 del carico dopo 15 min di funzionamento e la tensione di uscita a carichi modesti variava in basso troppo scarsi.
Peggio di questi non ne avevo mai visti neppure i cinesi.
Tuttavia sono osannati come non plus ultra italiani, una vera vergogna, auguri a tutti i possessori di questo ciarpame.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Mar 26 Lug, 10:24 2022
Quando due OM riusciranno a dare lo stesso giudizio sullo stesso prodotto... avranno inventato l'alimentazione wireless nel frattempo!
 ;D
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: Hotel 99 - Mar 26 Lug, 11:20 2022
Citazione
Peggio di questi non ne avevo mai visti neppure i cinesi. Tuttavia sono osannati come non plus ultra italiani, una vera vergogna, auguri a tutti i possessori di questo ciarpame.
Ma che stai dicendo!
 
Citazione
Per quanto riguarda i CEPT (azienda che non c'è più per fortuna)
Non c’è più! te lo sei sognato questa notte! http://www.cepitalia.it Erano pure in fiera qualche giorno fa.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Mar 26 Lug, 12:03 2022
Spesso sono frutto di esperienze personali e fattori soggettivi.
I CEP che mi sono passati tra le mani non erano affatto male.
Oltretutto utilizzavano componentistica e soluzioni circuitali piuttosto semplici e collaudate (vedi LM723).
Il tutto si traduceva in semplicità di riparazione.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: Facta - Mar 26 Lug, 13:38 2022
Ed ecco che escono fuori i ridicoli tifosi pronti ad immolarsi.
Informati è stata ri-fondata  anche fiscalmente ma la nuova non sò se è scadente  come la vecchia oppure e ottima.
LM723 ottimo componente ma il crowbar faceva pena come il resto, si salvavano solo  i trasfo toroidali.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: Hotel 99 - Mar 26 Lug, 13:51 2022
Scadente come la vecchia! nuova, riformata! Che senso ha dire quello che stai dicendo, lascia perdere.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: Scugnizzo - Mar 26 Lug, 14:04 2022
Wee waglihoo fate nu bellu teatrinoooo.
 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6 çç6
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Mar 26 Lug, 15:50 2022
Vero, anzi, verissimo. Ma non dimentichiamo che LM723 era un progetto molto vecchio. Sicuramente il crowbar era scadente (e non solo), ma tutto rapportato all'anno di costruzione. Comunque è stato un successo. Ne hanno venduti e ne vendono ancora. Lo si trova ancora.
Mi capitano ancora alimentatori con L200.

Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: ziorick2018 - Mar 26 Lug, 17:13 2022
Meno male che non solo a me capitano certe robe in riparazione.
2 mesi fa un caricabatterie per alte correnti con il 723, ben 6 2N3055 ed un toroidale enorme e pesante.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: iwunovebid - Mar 26 Lug, 21:25 2022
Quando due OM riusciranno a dare lo stesso giudizio sullo stesso prodotto... avranno inventato l'alimentazione wireless nel frattempo!
 ;D

Peccato che Tesla non c'è più, questa dell'alimentazione wireless era un sua fissa, chissà?
Discorso interessante ma come spesso accade comincia a deviare.
Io utilizzo sia quello lineare che ad oggi lo preferisco nonostante il consumo in standby è alto sia quelli switching per gli apparati meno esigenti operanti solo in FM e modi digit.
Purtroppo mio malgrado devo annoverare una pessima riuscita di quello citato italiano che dopo poco lo restituito al mittente perchè difettoso con rimborso dI quanto avevo speso.
Ricordatevi che con l'alimentatore ci alimentate la radio magari dei vs. sogni,  possibilmente  acquistata  con sacrifici e quindi sarebbe poco saggio utilizzare un alimentatore economico ma al contrario deve essere conosciuto da tanti, ben referenziato e magari di marca a prescidere se del tipo lineare oppure a commutazione.
Meditate gente meditate.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: Facta - Mer 27 Lug, 07:47 2022
BID, ma che sorpresa anche a te ne è capitato uno fallato!
Eppure c'è gente che ancora crede che gli elefanti volano, è sono in tanti a crederci contenti loro.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Mer 27 Lug, 08:41 2022
Non voglio entrare nel merito e giudicare un prodotto solo sulla base di una, sia pure negativa, esperienza.
La ditta non mi sembra molto chiusa:
http://www.cepitalia.it/prodotti/16/14h40a2(40amp-)

Ne ho riparati forse due, troppo poco per giudicare, inoltre erano molto datati.
Non è il genere di prodotto che mi interessa.
Ormai ho quasi tutti switching , per motivi di leggerezza in prevalenza.
Con il 817 e vari qrp spesso uso alimentatori recuperati da monitor (Samsung e simili) con Iout c.a. 3A ovviamente più che sufficienti.,

Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: CB-Guaglione - Mer 27 Lug, 10:07 2022
Ma chè sparatevi un bel Zetagi e antate in aria a bombazza, il resto sono stupidaggini.  çç20
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: scarrafone - Mer 27 Lug, 12:39 2022
Ma che scrivi guaglione, ritorna a scuola.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: ziorick2018 - Mer 27 Lug, 12:54 2022
Ma chè sparatevi un bel Zetagi e antate in aria a bombazza, il resto sono stupidaggini.  çç20

Se passi dalle mie parti, ti faccio provare lo ZG da 30A... Lo carichi con 15 e... dopo un ronzio di disapprovazione ti ritrovi 18V e più in uscita. Sì Sì... il giusto modo di alimentare una radio costosa, sognata e sudata.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Mer 27 Lug, 12:58 2022
Gli zetagi soffrivano molto i rientri di rf. Che per uso radioamatoriale... è tutto dire. :)
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Mer 27 Lug, 13:19 2022
Con il 817 e vari qrp spesso uso alimentatori recuperati da monitor (Samsung e simili) con Iout c.a. 3A ovviamente più che sufficienti.,

Io proprio per il FT-818 sono rimasto scottato da un alimentatore di recupero da 12V 3A proveniente da decoder Sky, preso in fiera per 5 Euro. Quando lo collego alla radio il QRM schizza a fondo scala! Lo posso usare solo per FT8, in quel caso non da fastidio. Proprio per questo ho chiesto qualche recensione qui sul forum non vorrei spendere 20 volte di più in futuro per un alimentatore da 30A e ritrovarmi nelle stesse condizoni!
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: BarraMobile - Mer 27 Lug, 13:39 2022
Citazione
Io proprio per il FT-818 sono rimasto scottato da un alimentatore di recupero da 12V 3A proveniente da decoder Sky, preso in fiera per 5 Euro …. Non vorrei spendere 20 volte di più in futuro per un alimentatore da 30A e ritrovarmi nelle stesse condizoni!
Ok ma non puoi sperare che un alimentatore recuperato da un decoder sia uguale ad un Nissei NS-1230d o Proxel 832NFA ...sei troppo ottimista. :D
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: ziorick2018 - Mer 27 Lug, 13:50 2022
Se si tratta di ricaricare la batteria interna, è sufficiente un 12v anche non stabilizzato da poco più di 500mA... 817 e 818 assorbono 350mA in standby (radio spenta) e batteria sotto carica. Ma non ti sfiori lontanamente di accenderla.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Mer 27 Lug, 13:58 2022
Sei stato sfortunato, ne ho due provenienti da Sky 12V 3A , pagati anche io 5 euro cad.
Non ho problemi su GQRX  e  un X1M Xiegu.
Entrambi però dotati di :
https://www.amazon.it/SENRISE-UF90B-frequenza-ferrite-soppressore/dp/B07Q1H8MQG

Naturalmente raccattati in giro.

Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Mer 27 Lug, 14:25 2022
Sei stato sfortunato, ne ho due provenienti da Sky 12V 3A , pagati anche io 5 euro cad.
Non ho problemi su GQRX  e  un X1M Xiegu.
Entrambi però dotati di :
https://www.amazon.it/SENRISE-UF90B-frequenza-ferrite-soppressore/dp/B07Q1H8MQG

Naturalmente raccattati in giro.

Se vado a memoria la ferrite lungo il filo ci dovrebbe essere... ma potrei sbagliarmi. Controllo e in caso implemento, hai visto mai che riesco ad usare l'alimentatore ex Sky anche per CW ed SSB...
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tecnico - Mer 27 Lug, 14:34 2022
Controlla che sia lato 220v io li recupero ovunque.
Molti li tolgo dai vecchi cavi vga, quelli dei monitor a tubo.
Trovi anche ferriti fantastiche dentro ai monitor (sempre i vecchioni a tubo).  Lo so, a volte sembro un barbone assatanato, ma la spazzatura urbana regala cose preziose.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: tmmlrd - Lun 05 Set, 08:14 2022
Scusate se mi riattacco alla discussione: qualcuno per caso usa questo alimentatore? Si trova sui 120 Euro...

http://www.microset.net/componenti.php?modid=519&imgid=150&lang=it (http://www.microset.net/componenti.php?modid=519&imgid=150&lang=it)
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: User100 - Lun 05 Set, 09:58 2022
Max 25 ampere con duty cicle al 70%. Di sicuro non potrai farci FT8. Io non lo comprerei.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: BarraMobile - Lun 05 Set, 12:41 2022
Un alimentatore senza ventola io lo comprerei subito e questo è uno dei pochi ad alto amperaggio che si possono trovare e anche il prezzo non è male, certo se ti serve tirare il collo alla radio non è troppo adatto ma per un uso normale vai tranquillo.
Titolo: Re:Quale alimentatore per un RTX 100W ?
Inserito da: User100 - Lun 05 Set, 13:24 2022
Un alimentatore senza ventola io lo comprerei subito e questo è uno dei pochi ad alto amperaggio che si possono trovare e anche il prezzo non è male, certo se ti serve tirare il collo alla radio non è troppo adatto ma per un uso normale vai tranquillo.

Se tiri il collo alla radio però, hai detto bene, ci vuole altro.