Risolviamo il problema antenna

[mithrandirxxx]

Deciso di cominciare a pensare su come mettere su la postazione, vi chiedo un aiuto.
Per adesso vivo in centro città, in condominio e al primo piano. Ho cominciato a smuovere un po' le cose tra i condomini, per avere il permesso di installare l'antenna sul tetto(è tegolato e non penso possa avere facilmente accesso).
Qui la prima domanda: qualcuno ha idea di quanto possa costarmi un impianto di discesa(fatto bene) dal tetto al primo piano(5 in totale)?

Nell'attesa, avendo solo una finestra che da fuori, i balconi sono verso il cortile interno e dubito che servano a qualcosa, avevo pensato di installare una mfj-1622 https://amzn.to/3Ewe4dN fuori dalla finestra.

lascio perdere del tutto l'idea della radio in queste condizioni?
Quell'antenna fuori dalla finestra serve a qualcosa o non farei nulla con la futura ft-991(o ft450D se scelgo solo le HF).

[RadioLino]

Per caso c'è uno spazio in giardino o comunque al pian terreno che puoi utilizzare?

[mithrandirxxx]

Per caso c'è uno spazio in giardino o comunque al pian terreno che puoi utilizzare?

Il cortile è interno quindi dubito che serva a qualcosa.
Ho accesso facile al sottotetto, il tetto vero e proprio è difficile da raggiungere e un po' pericoloso da lavorarci.

Pensavo di tirare una filare verso uno degli alberi di fronte la finiestra in strada ahahahahah

[RadioLino]

Se vuoi mettere la MFJ-1622 fuori dalla finestra non vedo perché non farlo, questa antenna è fatta apposta per quelle situazioni dove non ci sono alternative.

Se devi fare tutto il lavoro per mettere un'antenna sul tetto non ne vale proprio la pena farlo per un antenna da balcone, dovesti prendere qualcosa di più serio anche se nulla ti vieta di farlo.

Se il cortile è interno non significa che l'antenna non funzioni, certo non è l'ideale ma considerando che stiamo parlando di hf non è un problema tale da non poterla mettere li anche se personalmente non avendo mai visto il posto non mi posso sbilanciare troppo.

Se puoi tirare una filare però allora forse è la soluzione migliore, oltretutto dovrebbe servirti meno cavo e anche la discesa dovrebbe essere meno difficoltosa.

[mithrandirxxx]

Se vuoi mettere la MFJ-1622 fuori dalla finestra non vedo perché non farlo, questa antenna è fatta apposta per quelle situazioni dove non ci sono alternative.

Se devi fare tutto il lavoro per mettere un'antenna sul tetto non ne vale proprio la pena farlo per un antenna da balcone, dovesti prendere qualcosa di più serio anche se nulla ti vieta di farlo.

Se il cortile è interno non significa che l'antenna non funzioni, certo non è l'ideale ma considerando che stiamo parlando di hf non è un problema tale da non poterla mettere li anche se personalmente non avendo mai visto il posto non mi posso sbilanciare troppo.

Se puoi tirare una filare però allora forse è la soluzione migliore, oltretutto dovrebbe servirti meno cavo e anche la discesa dovrebbe essere meno difficoltosa.

Se mi dici che ho speranze anche dal cortile circondato dagli altri palazzi, se vuoi ti posto una foto, mi torna un po' di sorriso.
Sino a quando non cambierò casa non ho molte pretese.

Inoltre con una loop e una pl660 https://amzn.to/3Vl8q53 riesco a ricevere qualcosa, molto altro è sovrastato dal rumore. Con un rtx tipo ft991 e un'antenna come la mfj dovrei migliorare qualcosina no?

Sto valutando anche una filare da stendere andando verso la strada(userò davvero gli alberi) al massimo vedo di imboscarla un po'

[RadioLino]

Non so quanto circondato sei, magari con una foto capirei meglio

Il confronto tra il PL-660 e il 991 non è neppure immaginabile, stiamo parlando di due parecchi totalmente differenti sul piano della qualità quindi a livello di ricevitore siamo su due mondi diversi, inoltre immagino che sul Tescun usi un semplice loop e non una vera loop magnatica, il discorso cambia non poco.

Inoltre con una loop e una pl660 https://amzn.to/3Vl8q53 riesco a ricevere qualcosa, molto altro è sovrastato dal rumore. Con un rtx tipo ft991 e un'antenna come la mfj dovrei migliorare qualcosina no?

Usare un' antenna in casa è quasi come non averla ma se la metti sopra al tetto cambia tutto e se ne usi una seria allora vai in paradiso, inoltre ci vogliono antenne dedicate altrimenti il guadagno sarà sempre il minimo indispensabile, la soluzione della filare è comunque molto valida e io la terrei in seria considerazione.

[mithrandirxxx]

Faccio delle foto se ti va di darmi una mano.
Ti ringrazio intanto

[RadioLino]

Manda che sono curioso, non che possa fare miracoli da remoto ma un aiuto proverò a darlo

[mithrandirxxx]

Ho fatto un nuovo  giro nel sottotetto ed ho visto una cosa che potrebbe fare al caso mio per posizionare antenne anche sul tetto nel breve periodo.
Volevo però capire quanto perdo in termini di guadagno, e di cosa devo tener conto per portare giù una discesa di coassiale di ameno 25/30m.

Ne vale la pena? Potete eventualmente consigliarmi dei cavi che riducano il piò possibile l'attenuazione?
L'accordatura successiva(considerando che all'inizio userei una multibanda) quanto ne risente e come posso mitigare l'eventuale problema.

PS. settimana prossima dovrebbe arrivare il tutto e comincerò a rompervi non sapete quanto 

[RadioLino]

Volevo però precisarti una cosa, se hai intenzione di usare la mfj-1622 come antenna fissa da mettere sul tetto non mi sembra proprio il caso, devi tararla ogni volta a seconda della frequenza spostando un contatto a coccodrillo, quindi l'antenna deve essere sempre sottomano, di solito le antenne portatili sono tutte così ma con sistemi diversi, altre ad esempio necessitano del cambio dello stilo, oppure bisogna accorciare o allungarle e così via, se la metti sul tetto ti servirà un'antenna normale altrimenti dovrai salire sul tetto ogni volta che cambi banda

30 metri di cavo non sono affato tanti specie per le hf dove la perdita è minima rispetto alle frequenze più alte, il valore in perdita misurato in db si calcola in genere ogni 100 metri per qui se fai riferimento alla tabelle che trovi qua https://www.forumradioamatori.it/forum/index.php?topic=41.0 ti renderai conto che con 30 metri la perdita è minima.

Se cerchi un cavo dipende anche cosa sei disposto a spendere al metro, anche se una bella discesa di RG8 mini ti andrà benissimo e non devi spendere un inutile capitale.

[mithrandirxxx]

Volevo però precisarti una cosa, se hai intenzione di usare la mfj-1622 come antenna fissa da mettere sul tetto non mi sembra proprio il caso, devi tararla ogni volta a seconda della frequenza spostando un contatto a coccodrillo, quindi l'antenna deve essere sempre sottomano, di solito le antenne portatili sono tutte così ma con sistemi diversi, altre ad esempio necessitano del cambio dello stilo, oppure bisogna accorciare o allungarle e così via, se la metti sul tetto ti servirà un'antenna normale altrimenti dovrai salire sul tetto ogni volta che cambi banda

30 metri di cavo non sono affato tanti specie per le hf dove la perdita è minima rispetto alle frequenze più alte, il valore in perdita misurato in db si calcola in genere ogni 100 metri per qui se fai riferimento alla tabelle che trovi qua https://www.forumradioamatori.it/forum/index.php?topic=41.0 ti renderai conto che con 30 metri la perdita è minima.

Se cerchi un cavo dipende anche cosa sei disposto a spendere al metro, anche se una bella discesa di RG8 mini ti andrà benissimo e non devi spendere un inutile capitale.

Grazie mille.
Alla fine non ho preso la mfj, causa indisponibilità su mediaglobe(ho preso tutto qui).

DIAMOND X50N - ANTENNA BIBANDA VHF UHF DA BASE - ATTACCON N https://amzn.to/3AGngvc

D-ORIGINAL OUTBACK 2012 - ANTENNA VEICOL. 80-40-30-20-17-15-12-11-10-6-4-2 METRI
In realtà arriverà la 2000 e non la 2012(mancano solo i 4 e i 2 metri)

insieme a:
DIAMOND GSV3000 ALIMENTATORE 30A A TRASFORMATORE CLASSICO https://amzn.to/3tUSniP
YAESU FT991

metterò quindi la X50 già in posizione sul tetto, provvederò poi a scegliere un'antenna per le hf.

Avete qualche consiglio per antenna da tetto? vorrei un buon compromesso magari multibanda per evitare di fare su e giù.

[RadioLino]

Vedrai che i nuovi acquisti ti daranno grandi soddisfazioni

Per l'antenna bisognerebbe anche vedere quanto vuoi spendere e le dimensioni, una buona verticale la paghi almeno 400 euro e sarà lunga almeno 12 metri, quindi vista la tua situazione in condominio penso che sarebbe perfetta la PROSISTEL PST-1524VC https://amzn.to/3EW4Rge la trovi a circa 260 euro e copre 10-15-20-40 mt, è lunga 6 metri e pesa 5 kg, si tratta di un antenna caricata con tanto di radiali quindi nessun problema per essere installata in quota.

[Dino]

mithrandirxxx, se parliamo di dimensioni questa PROSISTEL è accettabile, ma andando oltre e quindi su antenne hf nel vero senso della parola cioè grandi almeno il doppio dovrai per forza di cose controventarla o peggio mettere dei tiranti che si aggiungeranno eventualmente a quelli del palo se questo è abbastanza grande, questo è un fattore importante che devi tenere in considerazione altrimenti rischi di non poterla installare.

[RadioLino]

Di contenute pensavo anche ad antenne tipo la Proxel BB-10V o alla Diamond CP-5HS https://amzn.to/3hVIlLt poi di antenne ce ne sono talmente tante che potrei elencarle tutte.

[IU2IDU]

La vecchia DISCONE copre tutte le bande! 

H-I

[RadioLino]

....le copre a modo suo, cioè quasi niente hi

[Dino]

La Diamond CP-5HS in questo caso mi sembrerebbe ideale per l'installazione nel condominio, non è troppo grande e ha una buona resa, almeno che tu non ne voglia una senza radiali! Ce ne sono anche di molto meglio e costosissime però sono anche molto ma molto più grandi, però se hai un cortile tanto meglio perché queste antenne funzionano meglio a terra (vedi foto) visto che sfruttano il terreno come piano di massa.