Accordatore CG-3000 un dubbio

[Aldo]

Buon pomeriggio e un augurio di buon 2024.
Come avevo scritto tempo fa in un altro post sono in procinto, nei prossimi mesi, di un cambio di residenza e avendo la possibilità di installare solo una verticale, avevo chiesto pareri su un accordatore di antenna. Pensavo a quello della Yaesu possedendo un FTdx3000, Mi fu consigliato vista la robustezza e le migliori caratteristiche un GC-3000.
Lo ho acquistato ed è ancora imballato.

Se qualcuno lo usa o lo ha posseduto chiedo questa informazione:
Una volta eseguiti gli accordi in bassa potenza questi vengono memorizzati per un uso immediato.
Leggendo su vari siti le caratteristiche di questo accordatori, in alcuni è riportato che le memorie sono non volatili, in altri che ad alimentazione spenta tutte le memorie si riassettano.
Qualcuno gentilmente mi sa togliere questo dubbio?
Se le memorie si riassettano non sarebbe di mio gradimento e lo renderei.
Vi ringrazio.
Aldo

[Olduser2]

Stando al manuale (che dovresti avere, se hai il tuner)

https://www.fracassi.net/iw2ntf/manuali/CG%203000N%20Automatic%20Antenna%20Tuner.pdf

togliendo l'alimentazione l'accordatore viene resettato

"To reset the tuner, just simply disconnect the power or use optional control box"

per cui, a meno che nei modelli più recenti non abbiano aggiunto una batteria tampone... ad ogni modo, non ritengo che la "volatilità" delle memorie sia un problema, se non usi una potenza superiore a quella supportata dall'accordatore, lo stesso non creerà nè avrà problemi e visto che ci mette 2 secondi ad accordare nel caso una data frequenza non sia in memoria, non credo avrai problemi con l'apparato.

[Aldo]

Grazie per la risposta.
Certo che ho letto e visto dal manuale che togliendo l'alimentazione si ha il reset delle memorie, il dubbio era dovuto al fatto che su alcuni siti, nelle caratteristiche, è riportato che le memorie sono NON volatili e che per il reset era disponibile con apposito accessorio (allego immagine)
Ciao e auguroni
Aldo

[Olduser2]

l'accessorio è, appunto, il cosiddetto "optional control box" citato nel manuale

però... prima di darlo indietro, pensaci, ha MOLTO senso che le memorie siano volatili

[Aldo]

Grazie, terrò conto del tuo consiglio.
Probabilmente il control box serve per chi tiene sempre alimentato l'accordatore altrimenti se è sufficiente togliere l'alimentazione per il reset non servirebbe a nulla. Invece leggendo le istruzioni del control box, per chi ha una radio Icom compatibile sarebbe un accessorio utile.
Ciao

[Olduser2]

Per quanto riguarda il "controlbox"

https://www.hamradioweb.org/forums/forum/discussioni-areas-of-discussion/autocostruzione/7731-tuner-control-unit-per-cg3000

fa veramente poco, e non è difficile costruirselo da soli

[Olduser2]

se poi fosse utile, allego il manuale dell'accordatore SGC SG-230 dal quale i cinesi hanno "copiato" il CG-3000, manuale che contiene anche lo schema del controlbox "originale"

[Aldo]

Perfetto, grazie 1000
73

[Olduser2]

Quindi alla fine cosa hai deciso, lo tieni o lo rendi ?

[Aldo]

Penso senz'altro di tenerlo. Quando mi sarò trasferito, tanto per provarlo, lo alimenterò in continuo con un alimentatore, poi passato il delirio della sistemazione della nuova casa mi cimenterò nella costruzione dello scatolotto. Magari con batteria a tampone. Ho un paio di mesi per pensarci bene bene. Grazie delle dritte.
73
Aldo

[Stefano IU8IXZ]

Salve a tutti, ho acquistato quest'accordatore e sto cercando di capire come funziona, il manuale è solo in inglese perciò per me è arabo perché non capisco na parola. Il comando di accordatura come gli si dà all'accordatore ? Oppure fa tutto in automatico come riceve la portante ? Domando perché da quello che ho capito leggendo questa discussione il controlbox esterno serve solo se si vogliono restare le memorie.

Io come apparato ho un Icom 706 MK2G

[IK10]

Ti allego il manuale traslato in italiano, per il resto, non conosco questo accordatore ma fai prima a contatare il produttore per toglirti ogni dubbio.

[Stefano IU8IXZ]

Ti allego il manuale traslato in italiano, per il resto, non conosco questo accordatore ma fai prima a contatare il produttore per toglirti ogni dubbio.

Grazie mille, utilissimo il manuale in italiano, ora non mi resta che vedere quali sono i cavi di alimentazione.

C'è scritto che bisogna collegarlo ad una terra, ma se non c'è l'ho disponibile come faccio ? Il condominio ne è sprovvisto

[IK10]

Un amico in una situazione simile aveva tirato un cavo dentro casa e poi lo ha fissato al tubo di un termosifone. Non so nello specifico cosa comporti non usare il cavo di terra ma puoi scoprirlo da te e poi se necessario prendere provvedimenti.

[Is0hza]

Buonasera a tutti, anche io ho intenzione di acquistare un cg3000 per la longwire che ho. Il fatto è che l'impedenza riscontrata in 80 e 160 metri è di soli 6 ohm quindi il 3000 non accorderà su quelle bande. La longwire è ripiegata su stessa con la distanza fra i due fili di cm 50. avete avuto qualche situazione simile ? grazie per la risposta.

[NANO]

Di seguito due documenti, il primo e' l'analisi costruttiva del CG-3000, il secondo il modo operativo con il box di controllo da stazione.
Una nota, la max potenza specificata gestibile dal CG-3000 e' indicata a 200W P.e.P. . Questo non significa che si possa usare una portante continua di 200W, inoltre la potenza che si puo' usare dipende molto dalle condizioni del carico di antenna. Mi spiego, se l'antenna e' molto disaccordata e' meglio ridurre la potenza di pilotaggio per evitare di dovere fondere i contatti dei rele' utilizzati per la commutazione.
Giusto per chiarire.

[Is0hza]

Ciao Nano, sulla prima parte del tuo messaggio sapevo già. Ho chiesto del perchè in 80 e 160 non accorda. O meglio ha un'impedenza di 6ohm e di conseguenza swr altissimo. Grazie comunque 73

[NANO]

Da quello che scrivi in 160/80 metri l'antenna e' troppo "corta" ed e' capacitiva. Dici di avere 6 OHm di parte reale dell'impedenza su tali bande, ma quanto e' la parte reattiva ?. Il CG-3000 non fa i miracoli anche se puo' configurarsi automaticamente in una cella LC oppure CL ma non CLC. Il suo range di accordo copre  da 12 OHm fino a Z=1000 OHm. Le celle LC o CL hanno limitazioni di accordo su impedenze estreme, cosa che non avviene con un accordatore a T (CLC) che puo' operare su tutti e 4 i quadranti della carta di Smith.

[Is0hza]

Ciao Nano, l'antenna è lunga mt 37,80 e devo devo fare una precisazione, i 6 ohm  li ho solo in 80 e 160 metri. Riguardando alcune immagii di Ivo Brugnera ho visto che lo scatoloto co0n dentro il trasformatore  è distante dal palo di sostegno circa 20 cm, il mio è fissato direttamente sul paolo con un distanziatore di 6 cm. dai 40 ai 10 metri le copro tutte senza ATU della radio con impedenze variabili da 38/40 a 67 ohm swr più che accetabili intorno all'1:1,5. Solo in 15 metri si prseta un ros di 3 escluse come detto i 3,5 e 1,8 mhz. Ho aggiunto un contrappeso di 25 metri e migliora qualcosina, poco, solo sulle bande che già posso utilizzare.

[NANO]

Se usi il CG-3000 DEVI ELIMINARE il trasformatore di impedenza.
Leggi quanto ho evidenziato in giallo.
Installare, nel caso, un contrappeso lungo 1/4 d'onda per ogni banda sulla quale si desidera operare collegato al galletto della ground.

[Is0hza]

Certo Nano, se applico il GM il 9:1 va eliminato. Ora come ora ho un contrappeso di più di venti metri. il fatto è che non ho spazio per uno per i 160 e 80 metri. Però quando avevo piazzato una long wire da 22 metri circa, coprivo anche quelle. In 160 ci ho fatto pure dei qso, in italia ma li ho fatti. Pensavo che allungando a circa 40 metri avrei migliorato la resa ed invece nulla da fare. Con il bel tempo allontano la scatoletta dal palo metallico e faccio un supporto plastico da almeno un metro per allontanare il filo ripiegato di ritorno dal palo portante e fare una specie di zig zag e vedere se l'impedenza, in quelle bande cambia. Per ora devo aspettare, tempo brutto.

[Is0hza]

Comunque, stando alle tabelle che si trovano in rete sulle lunghezze csuali delle long wire io ho adottato i 37.80 metri. Però se faccio il calcolo di 300.000 diviso 1840 il risultatio è di mt 163,043478, se poi lo divido per 4 mi da mt 40,7608695 e cioè un quarto d'onda dei 160 metri e mezza onda in 80 metri.

[NANO]

C'e' qualcosa che non mi torna nella descrizione del tuo problema.
Immagino che la misura dei 6 Ohm tu la abbia ottenuta con un analizzatore di antenna. Il problema risiede in quale punto hai fatto la misura : al terminale del cavo in stazione o nel punto di alimentazione dell'antenna.
Dico questo perche' il cavo introduce una trasformazione di impedenza se nel punto di alimentazione dell'antenna l'SWR non e' 1 o poco piu'. Se la misura dei 6 OHm la hai eseguita in stazione , il povero CG-3000 dovra' accordare una impedenza ben diversa da quella che hai misurato al termine del cavo.
Anche gli altri risultati relativi all'SWR sulle altre bande sono affetti da tale problema.
Quello che si dovrebbe fare e' spostare il piano di misura del tuo analizzatore di antenna al termine del cavo nel punto in cui lo si attacca all'antenna. Tale calibrazione permette di eliminare la variabile cavo in modo che tale calibrazione la comprenda. Dopo, e solo dopo, si puo' eseguire la misura in stazione della impedenza e quella che misurerai sara' quella vera dell'antenna.

[NANO]

Tanto per confermare che il cavo introduce una trasformazione di impedenza, supponiamo il caso che tu abbia letto in stazione una Z=6 OHm senza parte reattiva alla frequenza di 3.5 MHz
Supponendo cio' e supponendo anche l'utilizzo di un cavo coax RG213 di lunghezza 20 metri, l'SWR in stazione risulta 8.3 mentre ai capi del terminale dello stesso cavo ma nel punto in cui si collega all'antenna leggerai una impedenza di Z=12+62 OHm a cui corrisponderebbe un SWR di 10.2 .
In 160 metri, sempre con lettura di 6 OHm in stazione, al terminale del cavo connesso all'antenna leggerai un SWR = 11.2 .
Questi valori indicano che l'antenna e' fuori risonanza e l'impedenza dell'antenna risulta :
in 80 metri Z= 12+j62 OHm    @ 3.5 MHz
in 160 metri Z= 26-j107 OHm  @ 1.8 MHz
Questo senza considerare la parte reattiva che tu hai detto pari a 0 poiche' citi solo 6 OHm come parte reale.
Per lunghezze diverse di cavo quanto indicato cambia. Questo e' solo per fare capire che il cavo, se l'antenna non e' accordata, inserisce una trasformazione di impedenza facendo leggere in stazione un SWR fuorviante.
Ecco perche' l'accordatore da palo connesso direttamente all'antenna risulta la soluzione ottimale per accordare l'antenna, in modo tale che, indipendentemente dal cavo non avvengano trasformazioni di impedenza. Si avrebbe quindi 50 OHm in ingresso all'accordatore da palo, cavo con Zc=50 OHm, impedenza di uscita dell'RTX pari a 50 OHm.

[Is0hza]

Ciao Nano, si le misure le ho fatte con il nano in stazione. Il cavo di discesa è lungo MT 23. Fare le misure su mi viene male. Ad ogni modo credo comunque che la lunghezza della filare non sia corretta. Prima avevo MT 22 circa ( non ricordo bene ) di filo random come antenna, ci facevo 160 e anche 80 metri. Il fatto di aver allungato il filo a quella misura è dovuta alle tabelle che si trovano in rete. Però,la prossima prova che devo fare e allungare quel filo a MT 41,5, mi ci stanno giusti giusti. Per misurare direttamente sul tetto mi occorre una decina di metri di cavo da collegare al 9:1 e poi al nano. Vedremmo che succede, ma prima devo aspettare che si asciughino le tegole per evitare di rompere qualcuna. Credo anche che il problema sia pure da ricercare sulla poca distanza fra trasformatore e palina zincata di sostegno. Devo allontanare il trasformatore dal palo almeno 15/20 centimetri. 73

[NANO]

Non e' necessario  fare le misure "su" attaccato all'antenna. Come ti ho descritto, fai la calibrazione del nano al termine del cavo di 23 metri in questo modo. La cosa risulta semplice se puoi sconnettere il terminale del cavo dall'antenna e lo porti in stazione a fianco del nanovna, in caso contrario puoi usare una matassa di cavo dello stesso tipo, produttore e lunghezza posto in stazione. Fatta la calibrazione per ogni banda la salvi in memoria. In questo modo hai calibrato il nanovna spostando il piano di calibrazione nel punto in cui viene connesso all'antenna ma la misura la fai in stazione con il nanovna. Sul nanovna disponi di 5 memorie e puoi salvare la calibrazione per 5 bande.
Il sistema e' questo :

 

[Is0hza]

Ciao Nano, certo potrei anche utilizzare il carico fittizio sul connettore del cavo che arriva su al trasformatore e in stazione fare la calibrazione per ogni banda, rilevare le impedenze e poi rifare le misure. Una volta ricollegato il cavo al trasformatore, riscrivere le letture e vedere le differenze. Ma questo lavoro, che è piuttosto impegnativo, devo farlo una volta inserito il filo da 41 metri. Ora come ora non avrebbe senso anche perchè devo fare alcune modifiche.

[NANO]

certo potrei anche utilizzare il carico fittizio sul connettore del cavo che arriva su al trasformatore

Carico fittizio ?. Forse intendevi i tappi di calibrazione come nel disegno che ho fatto. La calibrazione SOL sulla porta S1 del nanovna utilizza i tre tappi : aperto, corto. load 50 OHm.

[Is0hza]

Per la calibrazione, tenuto conto della lunghezza del cavo, va calibrato tutto. Il carico è da 50 ohm come il tappino dello strumento. Fatta la calibrazione, ricollego il cavo al trasformatore con la longwire e posso fare sia la misura completa da 1.8  sino ai 50 mhz oppure, per una lettura più precisa, banda per singola banda.

[NANO]

No, devi usare i 3 tappi in dotazione. Anche l'introduzione di un connettore di adattamento puo' modificare il delay. Il VNA necessita di regole precise per un utilizzo corretto affinche' fornisca misure altrettanto corrette.
Leggi il documento allegato

[Is0hza]

Ok grazie per il doc

[IZ2OAR]

Anch'io ho un CG 3000 con un filo di circa 50 metri di lunghezza e fino a un mese fa accordava correttamente dai 160 ai 30 m poi ad un tratto a deciso di avere difficoltà nell'accordo ora mi accorda solo i 160 e 30 metri. Qualcuno ha qualche suggerimento in merito grazie

[Senior]

73 IZ2OAR. Sei proprio certo che sia colpa dell'accordatore e non dell'antenna o qualcos'altro? Domanda forse scontata ma per prima cosa è meglio essere veramente sicuri dell'origine del problema.

[IZ2OAR]

In realtà non sono certo di niente perchè se no avrei risolto il problema, la lunghezza dell'antenna (filo) rispetto a prima non è cambiata, il CG 3000 è riparato da agenti atmosferici e tutte le connessioni compresa la massa sono come prima, quindi ben attaccate e non ossidate. L'unica cosa che potrebbe essere cambiata è che del fogliame è cresciuto e nella parte bassa tocca sicuramentee il filo. Altro non è cambiato rispetto a quando era tutto a posto. Se domenica fa bel tempo vedrò controllare la parte di attacco bassa e magari portarla più in alto. Non so quanto potrebbe relamente influire il fogliame.

[9EHW1]

non ho capito la faccenda delle foglie, sarebbe utile se spiegassi in dettaglio come è installata la tua antenna e come è fatto il sistema di contrappeso

poi considera che il CG3000 supporta la potenza massima solo una volta completato l'accordo, durante l'accordo la potenza va limitata a circa il 30% del max altrimenti si rischia di danneggiare l'accordatore

ciò detto e per quanto riguarda la lunghezza del radiatore, vedi

https://k7mem.com/Ant_End_Fed.html#Not_Random_Multi

per il resto qui c'è il manuale del CH3000

https://www.fracassi.net/iw2ntf/manuali/CG%203000N%20Automatic%20Antenna%20Tuner.pdf

e, se tutto funzionava ma ora non funziona più qualcosa DEVE essere cambiato, resta da capire cosa, e per farlo servono informazioni ed è necessario fare domande mirate.

[IZ2OAR]

Innanzitutto grazie per le risposte ma vorrei fare presente come ho già scritto che fino a un mese fa' funzionava tutto perfettamente ma nonostante non ci siano stati cambiamenti, oggi funziona parzialmente, l'unica cosa diversa potrebbero essere rametti e foglie appoggiate al filo. Quindi spiegare come è installato il sistema non risponde alla domanda.
Non voglio farti perdere tempo ma ti ringrazio

[9EHW1]

Innanzitutto grazie per le risposte ma vorrei fare presente come ho già scritto che fino a un mese fa' funzionava tutto perfettamente ma nonostante non ci siano stati cambiamenti, oggi funziona parzialmente, l'unica cosa diversa potrebbero essere rametti e foglie appoggiate al filo. Quindi spiegare come è installato il sistema non risponde alla domanda.
Non voglio farti perdere tempo ma ti ringrazio

nessuna perdita di tempo, ma per riuscire a trovare una soluzione invece di perder tempo è necessario capire come sia "fatta" l'antenna, se però non ti serve aiuto, chiedo scusa per il fraintendimento.

tra l'altro la domanda sulla topologia di antenna è perfettamente ATTINENTE e sensata. dato che il CG3000 potrebbe essere stato danneggiato dall'uso con una antenna non appropriata

[IZ2OAR]

Non vorrei essere frainteso, ma il suggerimento richiesto non è pertinente al motaggio di una long wire con il cg 3000 che in verità è spiegato ovunque, ne le lunghezze pertinenti sia del filo che del contrappeso ma capire cosa è successo dalla condizione precedente funzionante alla attuale meno funzionante, considerando i cambiamenti avvenuti nel frattempo. Quindi se qualcuno sulla base di quanto già scritto precedentemente è in grado di darmi suggerimenti ne sarei lieto e ringrazio ma senza la necessità di dare da parte mia spiegazioni che non servono per ciò che voglio sapere. Quindi di nuovo grazie per le evutuali risposte.

[Senior]

Sapere la causa non è possibile senza provare di persona però posso darti una serie di suggerimenti, alcun magari elementari ma male non fanno visto che a volte la soluzione è quella più semplice.

Verifica i collegamenti del cavo d'antenna, controlla che il cavo da 50 metri non si sia interrotto o ossidato soprattutto alle estremità, ai capicorda o morsetti.

Visto che è una longwire, assicurati che non ci siano cortocircuiti o falsi contatti con alberi, pali, recinzioni, ecc. Un contatto parziale ad esempio una saldatura fredda o un capocorda allentato potrebbe causare un'impedenza fuori scala.

Il CG 3000 dipende molto da una buona messa a terra o da un buon sistema di radiali, se la terra è ossidata, scollegata, o i radiali sono danneggiati o interrotti, l'accordatore potrebbe non riuscire più a sintonizzare in modo corretto. Anche una terra umida che si è seccata troppo ad esempio in estate può influire negativamente.

Assicurati anche che l'accordatore riceva correttamente i 12V, visto che una tensione insufficiente o un'intermittenza può portare a errori nell'accordo. Controlla il coassiale che porta i 12V (se usi un bias tee), oppure l'alimentazione diretta.

Prova a forzare un nuovo accordo considerando che in alcune condizioni l'accordatore memorizza un punto di accordo errato.

Se usi un balun, un choke, o un trasformatore d'impedenza può essere che si sia guastato!

Il coassiale stesso se danneggiato può alterare l'impedenza vista dall'accordatore.

Se c'è stato un temporale o una scarica elettrostatica, potrebbe aver danneggiato internamente l'accordatore.

Prova con un carico fittizio, se riesci ad accordare perfettamente, allora il problema è sicuramente nell'antenna o nella terra.

Se dopo questi controlli non si risolve, potresti fare un test più drastico tipo collegare un cavo volante da 10-15 metri + una buona terra diretta al CG3000 in un punto diverso, e vedi se riesce ad accordare. Se sì, il problema è nell'antenna o installazione originale.

Di più non saprei dirti.

[NANO]

Il fatto che abbia funzionato fino ad un mese fa' non e' indicativo. Il problema di questi accordatori sono le commutazioni eseguite da rele' su induttanze e condensatori. I condensatori e i rele' sono di solito i problemi piu' comuni sui quali occorre intervenire.

[9EHW1]

NANON

vuole che si diagnostichi il problema alla cieca sapendo solo che "prima funzionava ora no" e che "sono cresciute le foglie"

qualcuno ha una sfera di cristallo ?
O magari un tosaerba

[9EHW1]

tra l'altro usare il CG3000 con una tipologia di antenna per la quale non è stato pensato potrebbe danneggiare l'accordatore ed è per quello che ho chiesto lumi sul come "fosse fatta" l'antenna in uso

ma se si tratta di un segreto militare...

[9EHW1]

sempre riguardo il cg-3000

https://sites.google.com/site/ik1lbw/home/a-t-u-cg3000

vale la pena leggere con attenzione, magari viene in mente qualcosa e si capisce l'utilità del "controlbox" con indicazione di avvenuto accordo



https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/112808/NEC/AN1L3M.html

ossia del momento in cui si può passare dai circa 15W usati per l'accordo alla potenza piena senza tema di danneggiare l'accordatore.

[Is0hza]

Aggiornamento longwire prima dell'acquisto del cg 3000. Ridimensionato il cavo sino a 22 metri ( ma ho trovato una ditta che la vende gia pronto con toride Amidon FT240-43 con lunghezza del filo radiante di metri 20,30 ). Tolti ancora gli 80 e i 40 metri che non accordano, ora copro bene i 160 più tutte le altre. Presumo quindi che la longwire sia ancora fuori misura. Accorcerò di 5 cm per volta per arrivare sino alla misura dei 20,30 di lunghezza  evedo che succede. Poi acquistero il cg 3000, mi servono gli 80 metri Intanto grazie, anche se in ritardo, delle informazioni ricevute.
 

[9EHW1]

Aggiornamento longwire prima dell'acquisto del cg 3000. Ridimensionato il cavo sino a 22 metri ( ma ho trovato una ditta che la vende gia pronto con toride Amidon FT240-43 con lunghezza del filo radiante di metri 20,30 ). Tolti ancora gli 80 e i 40 metri che non accordano, ora copro bene i 160 più tutte le altre. Presumo quindi che la longwire sia ancora fuori misura. Accorcerò di 5 cm per volta per arrivare sino alla misura dei 20,30 di lunghezza  evedo che succede. Poi acquistero il cg 3000, mi servono gli 80 metri Intanto grazie, anche se in ritardo, delle informazioni ricevute.

https://k7mem.com/Ant_End_Fed.html?M40=40#Not_Random_Multi



41 metri di radiatore,due fili di contrappeso lunghi 5.5m e 2.5m e coprirai dai 160 ai 10 metri; nella random non si varia la lunghezza del radiatore (non è un dipolo, NON si "tara") ma il sistema di contrappeso, aggiungendo o togliendo elementi, e sia il radiatore che il contrappeso vanno connessi direttamente al CG3000 senza usare trasformatori di impedenza;

per il resto

https://vk6ysf.com/unun_9-1_v3.htm




ma RIPETO, quello sopra NON VA USATO con il CG3000 ma solo se si connette l'antenna ad un coassiale e si usa un normale accordatore IN STAZIONE; del resto basta fare lo sforzo di LEGGERE il manuale del CG3000 per capirlo.

P.S.


per quanto riguarda i contrappesi, in teoria ne servirebbe uno per ciascuna banda e con una lunghezza variabile tra 1/4 ed 1/32 della lunghezza d'onda  (su ciascuna banda); in pratica i contrappesi saranno di meno rispetto al numero di bande, dato che in alcuni casi un dato contrappeso potrà essere lungo 1/4 d'onda su una banda ed (es.) 1/8 o 1/16 su altre ad esempio UN contrappeso lungo 1/4 d'onda per i 40 metri potrà fungere da 1/8 per gli 80 ed 1/16 per i 160 permettendo di ridurre il numero totale di contrappesi necessari per il buon funzionamento dell'antenna; oltre a questo, se si usa un 9:1 è necessario inserire anche un buon choke LARGA BANDA (quelli avvolti in aria NON VANNO BENE in questo caso), ad esempio un choke come QUESTO andrà bene, (a patto che venga usato un sistema di contrappesi appropriato); il choke vva piazzato vicino all'antenna, eventualmente se ne potrà inserire un secondo nel punto in cui il coassiale dall'esterno passa all'interno dello stabile che ospita la stazione


nel caso del CG300 la situazione è simile a quella descritta qui https://www.arrl.org/random-wires solo che l'accordatore  non è in stazione ma vicino all'antenna ed è connesso DIRETTAMENTE alla stessa ed al sistema di contrappesi



Per maggior chiarezza, vedasi scarabocchio allegato; il CG3000 è posto nei pressi dell'antenna e sollevato circa 1m da terra, connesso sia all'elemento radiante che ai contrappesi (senza trasformatori od altro); il radiatore è lungo, come già detto 41 metri e permette di usare le bande dai 10 ai 160 metri (come da sito di K7MEM)

[IZ2OAR]

Senior, ti ringrazio per i diversi suggerimenti pratici che mi hai dato e scevri da inutile ironia. Vedrò di verificare il tutto  aggiungendo anche un choke è anche possibile che l'alimentazione a 12 volt sia sottodimensionata anche se come già detto, prima funzionava. Certo è che l'umidità data in questo periodo rispetto al precedente è alta. Comunque ho alzato di 3/4 metri la parte finale dell'antenna e quindi non tocca più nel fogliame vario, inoltre ho aperta il CG3000 per vedere se a vista potessero esserci anomalie ma pareva a posto. Sicuramente proverò con un carico fittizio per escludere l'eventuale mal funzionamento.
Sotto la tabella delle lunghezze da evitare:


Comunque grazie di tutto ma un ultima considerazione: nessuno mette in dubbio la vostra buona volontà e la pazienza di dare spiegazioni sulle diverse tematiche e spesso le nostre risposte non sono pertinenti ma l'ham Spirit è proprio questo, comprendere con una buona dose di umiltà e avere pazienza anche quando scappa.

[Senior]

Di fronte a problematiche come questa ci vuole pazienza, tutto sta a trovarne la causa per poi adottare una soluzione, un pò come il detective che indaga per capire chi è il colpevole o se preferisci un enigma da risolvere come lo sono spesso certi problemi. Magari se trovi la causa facci sapere, sarà sempre utile in futuro se qualcun altro si troverà di fronte allo stesso inconveniente, seppur con tutte le varianti del caso.

[9EHW1]

la "random" SEMBRA un'antenna semplice ma NON LO È dato che richiede varie accortezze per funzionare come si deve; la prima è la scelta della lunghezza del radiatore per la quale rimando a

https://k7mem.com/Ant_End_Fed.html#Not_Random_Multi

tale lunghezza deve essere prossima/superiore ad 1/4 d'onda alla frequenza più bassa e lontana da 1/2 onda e multipli in TUTTE le bande che si desidera usare, questo in modo da evitare picchi di impedenza troppo bassi o troppo alti che NON TUTTI gli accirdatori riescono a gestire correttamente

Oltre al radiatore, servirà poi un sistema di contrappeso, dato che usare la calza del coassiale come contrappeso ha MOLTE controindicazioni (RF in stazione, rumorosità in RX, scarsa efficienza ed interferenze in TX) e poi c'è da decidere se collegare il tutto ad un Ssistema di terra con un CORTISSIMO tratto di trecciola, tale collegamento offre pro e contro e va valutato caso per caso

per quanto riguarda il sistema di contrappeso, questo serve a massimizzare la corrente che scorre sul radiatore, cioè a massimizzare l'irradiazione (conseguenza logica)

poi c'è da discutere su 9:1 e choke ma in questo caso il 9:1 non servirà dato che verrà usato un accordatore remoto fatto per essere posto tra coassiale ed antenna; in caso contrario si connetterà un 9:1 ad antenna e contrappesi/terra a seguire un choke larga banda avvolto su toroide (NON IN ARIA) di opportuna mescola e poi coassiale sino alla stazione

un esempio

https://vk6ysf.com/unun_9-1_v3.htm

inoltre si dovrebbe ragionare sulla topologia di installazione del radiatore, dato che questa (come l'altezza) influisce MOLTO sul lobo di radiazione; io personalmente preferisco una installazione simile alla L rovesciata dato che offre bassi angoli di radiazione, ma anche altre topologie (es. orizzontale, sloper o V rovesciata) andranno bene.

È consigliabile usare del filo isolato per radiatore/contrappesi ed isolare bene gli estremi di entrambi oltre ad usare cordini ed isolatori per sospendere il radiatore

SE si cerca un'antenna multibanda SEMPLICE e che funzioni ovunque, conviene guardare a T2FD (o T3FD) che sono più semplici da gestire della "random" (il termine "longwire" non ha senso; es. una EFHW per i 40m se usata in 10 metri sarà una "longwire" ma NON una "random")

se non si conoscono le "TxFD" vedere:

http://hflink.com/antenna/Build_a_T3FD_Antenna_by_Tony_Rycko_KA2UFO.pdf