Filare e scannerino YAESU VR-160 SENZA PRETESE

[JohnDoe]

Buongiorno a tutti.
Ho tirato un doppino telefonico di circa 50 metri, da sopra la casa fino alla fine della mia proprietà.
Uno dei due fili del doppino (devo dire molto sottili) li ho messi nel polo centrale di un connettore SMA MASCHIO e ho collegato la suddetta antenna allo scannerino.
Prendo poco e niente...tantissimo fruscio e poco radioascolto.
Sento appena appena i 40 metri...i 20 metri...
Qualcuno mi aiuta per la ricezione? Meglio collegare tutti e due i fili del doppino telefonico invece di usarne uno? Tolgo tutto e vado al brico a comprere un filo piu grosso? Aiuto.

[Joe Gage]

Ciao, buongiorno!
Su quali frequenze preferisci ascoltare? Perchè in base a questo si può individuare l'antenna ottimale!
Il doppino telefonico non è adatto, più sottile è il filo e più stretta è la banda...
Se proprio vuoi dedicarti ai dipoli, prova a prendere una matassa di RG58, costa una pipa di tabacco, e con quel cavo prova a realizzare un'antenna tipo bazooka (in rete trovi tanti progetti, la realizzi in mezz'ora).
Se invece vuoi andare sulle bande alte, ma soprattutto sulle V/U pensa invece a una verticale o a una bellissima HB9 oppure una semplicissima antenna Popovici, anche queste le realizzi con poco materiale e un'oretta di lavoro!

[JohnDoe]

Io preferirei ascoltare da 0 a 30 mhz....tutta la banda radioamatoriale.
Ho gia tirato questo doppino telefonico. Tricks per migliorare la ricezione? Avevo questo....dici che è meglio smontare tutto e usare RG58?

[Joe Gage]

Io preferirei ascoltare da 0 a 30 mhz....tutta la banda radioamatoriale.
Ho gia tirato questo doppino telefonico. Tricks per migliorare la ricezione? Avevo questo....dici che è meglio smontare tutto e usare RG58?

Se vuoi ascoltare le HF, direi di sì, io almeno farei così. Hai un'antenna versatile che puoi montare e smontare quando vuoi con semplicità: pensa proprio a una bazooka, ottieni ottimi risultati con poco lavoro!
Considera però che più vai verso le bande basse e più il filo deve essere lungo sennò continuerai ad ascoltare solo fruscio!

[JohnDoe]

Non posso fare dipolo per poco spazio a casa, se non tirare un filo lungo lungo....dipolo per lo spazio che ho sarebbe un braccio da 10 metri di lunghezza e l'altro da 50 metri...ho spazio in lunghezza a casa...ditemi..elimino proprio il doppino telefonico? Tanto lavoro per tirarlo...ma se dite lo tolgo.
Non sono per niente pratico di ste cose...vorrei ascoltare i radioamatori da 0-30 mhz

[Joe Gage]

Se non ascolti niente col doppino, toglilo!
Purtroppo per le HF hai bisogno di antenne comunque "importanti" come dimensioni: a tirar fili non si sbaglia mai, ma si corre il rischio di non portare a casa comunque niente e di smanettare in modo frustrante col VFO....

[S7]

senza troppi patemi d'animo, vedi qui

Buongiorno a tutti.
Ho tirato un doppino telefonico di circa 50 metri, da sopra la casa fino alla fine della mia proprietà.
Uno dei due fili del doppino (devo dire molto sottili) li ho messi nel polo centrale di un connettore SMA MASCHIO e ho collegato la suddetta antenna allo scannerino.
Prendo poco e niente...tantissimo fruscio e poco radioascolto.
Sento appena appena i 40 metri...i 20 metri...
Qualcuno mi aiuta per la ricezione? Meglio collegare tutti e due i fili del doppino telefonico invece di usarne uno? Tolgo tutto e vado al brico a comprere un filo piu grosso? Aiuto.

considerando l'inesperienza, credo possa convenire qualcosa come

https://www.amazon.it/s?k=k-180wla

l'alternativa è realizzare da solo questa antenna

https://www.kk5jy.net/porch-loop/

piazzata sul balcone e realizzata usando questo 9:1 già pronto

https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

racchiuso (ovviamente) in scatolina stagna, poi dal 9:1 alla radio usi una tratta di

https://www.hamradioshop.it/it/rg-8-mini-cavo-coassiale-a-bassa-perdita-diametro-61-mm-p-11154.html



evitando il cavo RG58 che ha perdite piuttosto elevate su lunghe tratte e/o salendo in frequenza ed assicurandoti di installare correttamente i connettori - se non lo sai fare, o non lo hai mai fatto, chiedi aiuto ad un antennista, NON ad un elettricista; oppure prendi l'antenna già fatta

https://www.amazon.it/K-480WLA-portatile-0-5MHz-500MHz-completa-batteria/dp/B0CMD3LD9Z

[S7]

semplicità: pensa proprio a una bazooka, ottieni ottimi risultati con poco lavoro!

la bazooka ha una banda più ampia del normale dipolo

https://ve3cgc.wordpress.com/2009/09/20/the-triple-bazooka/

ma non è mai stata una multibanda, nel caso conviene una aperiodica

https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-t2fd-antenna/

che è implicitamente meno rumorosa della classica endfed "random" ed offre un miglior adattamento di impedenza

[S7]

Se non ascolti niente col doppino, toglilo!
Purtroppo per le HF hai bisogno di antenne comunque "importanti" come dimensioni

mica vero, bastano anche solo una miniwhip o una loop attiva, stiamo parlando di sola ricezione !

[S7]

Ho gia tirato questo doppino telefonico

come ti è venuto in mente il doppino ?

Prima di toglierlo, prova a collegare tra loro i due fili all'estremo remoto e poi collega solo UN filo al connettore antenna ed isola bene l'altro, inoltre alla massa del connettore antenna collega un filo di rame isolato lungo circa 6 metri che potrai lasciare steso sul pavimento, accostandolo alle pareti, sarà sempre un compromesso, ma vale la pena provare, poi valuta l'idea di prendere un ricevitore migliore, "Joe Gage" non ha tutti i torti... già solo un Belka offrirebbe prestazioni migliori in HF

[Joe Gage]

Se non ascolti niente col doppino, toglilo!
Purtroppo per le HF hai bisogno di antenne comunque "importanti" come dimensioni

mica vero, bastano anche solo una miniwhip o una loop attiva, stiamo parlando di sola ricezione !

Sulla loop si può anche discutere.
Il resto secondo me sono semplici palliativi... Già hai una radio che praticamente non ha frontend, ci vai pure ad attaccare antenne-compromesso...

[S7]

Se non ascolti niente col doppino, toglilo!
Purtroppo per le HF hai bisogno di antenne comunque "importanti" come dimensioni

mica vero, bastano anche solo una miniwhip o una loop attiva, stiamo parlando di sola ricezione !

Sulla loop si può anche discutere.
Il resto secondo me sono semplici palliativi... Già hai una radio che praticamente non ha frontend, ci vai pure ad attaccare antenne-compromesso...

beh... palliativi non direi, ma concordo sul ricevitore; non capisco perchè oggi, con tutti gli SDR disponibili, ci sia ancora chi si fa abbindolare dagli "scanner"

[JohnDoe]

Ho gia tirato questo doppino telefonico

come ti è venuto in mente il doppino ?

Prima di toglierlo, prova a collegare tra loro i due fili all'estremo remoto e poi collega solo UN filo al connettore antenna ed isola bene l'altro, inoltre alla massa del connettore antenna collega un filo di rame isolato lungo circa 6 metri che potrai lasciare steso sul pavimento, accostandolo alle pareti, sarà sempre un compromesso, ma vale la pena provare, poi valuta l'idea di prendere un ricevitore migliore, "Joe Gage" non ha tutti i torti... già solo un Belka offrirebbe prestazioni migliori in HF

Provo il ripiego! Arriva una chiavetta sdr domani!

[S7]

Ho gia tirato questo doppino telefonico

come ti è venuto in mente il doppino ?

Prima di toglierlo, prova a collegare tra loro i due fili all'estremo remoto e poi collega solo UN filo al connettore antenna ed isola bene l'altro, inoltre alla massa del connettore antenna collega un filo di rame isolato lungo circa 6 metri che potrai lasciare steso sul pavimento, accostandolo alle pareti, sarà sempre un compromesso, ma vale la pena provare, poi valuta l'idea di prendere un ricevitore migliore, "Joe Gage" non ha tutti i torti... già solo un Belka offrirebbe prestazioni migliori in HF

Provo il ripiego! Arriva una chiavetta sdr domani!

occhio "una chiavetta SDR" a caso potrebbe significare finire dalla padella alla brace, MAI decidere senza informarsi bene, si rischia di sprecare tempo e denaro, un buon SDR per iniziare può essere uno di questi

https://airspy.com/

magari un "HF+ discovery" unito ad una loop filare fatta per bene e con un software di controllo tipo questo

tornando ai normali ricevitori, vedi qui

https://www.fenu-radio.ch/Belka-DSP_Belka-DX_Belka-V3-en.htm#Belka-DX

[Joe Gage]

occhio "una chiavetta SDR" a caso potrebbe significare finire dalla padella alla brace, MAI decidere senza informarsi bene, si rischia di sprecare tempo e denaro,

Quoto. Il concetto di SWL/BCL è molto diverso e - puristicamente parlando - non ammette compromessi: richiede ricevitori degni di tal nome (addirittura a livello professionale come la serie AOR DV1, DV10, 6000 solo acitarne alcuni, ma è roba da tante migliaia di euro..) e antenne dedicate alle varie lunghezze di banda.
Insomma, chi fa SWL appartiene a un mondo a sè.
Col portatilino usato nel modo tradizionale riuscirai forse a fare broadcasting o poco altro, oltretutto adesso siamo in una fase di propagazione pressochè assente su tutte le bande... con la chiavetta il lavoro te lo fa il PC, non la radio...
Non voglio demolirti un sogno, ma è bene che tu sappia che in queste condizioni ti potrebbe risultare un'esperienza frustrante. 

[S7]

Col portatilino usato nel modo tradizionale riuscirai forse a fare broadcasting o poco altro

dipende dal "portatilino", dall'antenna (anzi dal sistema di antenna), dalla posizione ed ovviamente dalla propagazione; ad ogni modo https://swling.net/viewtopic.php?t=55 questo è un Belka con una loop

[Winston]

Secondo me l'esperienza è giusto che uno se la faccia anche passando attraverso errori e insuccessi, sennò si perde anche quel poco di sperimentazione che ancora ci è rimasta.
Le chiavette SDR non le demonizzerei: sono il primo passo per chi dispone di una stazione "ridotta" ma che comunque gli fanno apprezzare ciò che viaggia in aria.
Quindi al nostro amico dico: non mollare, prova, sperimenta, magari sbaglia anche, ma almeno potrai dire mi sono fatto le ossa!!

[JohnDoe]

Nooelec RTL-SDR v5 Bundle - NESDR SMArt HF/VHF/UHF (100kHz-1.75GHz) Software Defined Radio. Premium RTLSDR con 0,5 PPM TCXO, SMA, Custodia Alluminio e 3 Antenne. Radio Basata su RTL2832U e R820T2
 Ho preso questa chiavetta su Amazon, non disdegno però il mio vecchissimo  scannerino Yaesu Vr-160
Il problema è la filare da quello che ho capito, doppino telefonico...era fuori da una centrale Telecom 20 anni fa e c'è rimasto per mesi e da ragazzo poi...insomma l'ho tutto sbrogliato e preso su.
Da consiglio di un utente prima di tirarlo via lo collegerò infondo e gli metto un filo di massa di sei metri...50 metri di filo...tanto lavoro per tirarlo dritto dritto...se posso ripiegare prima di prendere una bifilare...
GRAZIE VERAMENTE A TUTTI!

[S7]

Due domande se permetti

1. Sei ad un piano alto ed hai accesso al sottotetto ?

2. Hai accesso ad un balcone ?

Se la risposta ad (1) è affermativa, vedi QUI se invece la risposta a (2) è affermativa, vedi QUI se poi avessi dubbi, chiedi pure

[Rosaldo]

non disdegno però il mio vecchissimo scannerino Yaesu Vr-160

73, solo per curiosità, ma a che ti serve un antenna HF per uno scanner che non ha la SSB! sei limitato prevalentemente alle broadcasting e ti perdi tutto il bello.

[S7]

prima che mi dimentichi, visto che hai preso il ricevitore SDR di NooElec, vedi se riesci a prendere anche questi


https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

https://www.amazon.it/Flamingo-FM-Broadcast-Applicazioni-Problematiche/dp/B07XKY8YKB

https://www.amazon.it/Lana-HF-Amplificatore-50kHz-150MHz-Alimentazione/dp/B08XX3NYL3

https://www.amazon.it/prolunga-TUOLNK-maschio-ponticello-coassiale/dp/B09D7KGLL1?th=1

https://www.amazon.it/KUOQIY-Connettori-Adattatore-Bidirezionali-Dispositivi/dp/B0F3CBDMLN

ti saranno utili se/quando deciderai di autocostruire qualche antenna per ricezione

[JohnDoe]

non disdegno però il mio vecchissimo scannerino Yaesu Vr-160

73, solo per curiosità, ma a che ti serve un antenna HF per uno scanner che non ha la SSB! sei limitato prevalentemente alle broadcasting e ti perdi tutto il bello.

Sto imparando, sono proprio neofita, da domani mi arriva la chiavetta usb Nooelec rtl-sdl v5 e spero di ascoltare anche in ssb

[S7]

non disdegno però il mio vecchissimo scannerino Yaesu Vr-160

73, solo per curiosità, ma a che ti serve un antenna HF per uno scanner che non ha la SSB! sei limitato prevalentemente alle broadcasting e ti perdi tutto il bello.

Sto imparando, sono proprio neofita, da domani mi arriva la chiavetta usb Nooelec rtl-sdl v5 e spero di ascoltare anche in ssb

occhio, per usare la chiavetta ti servirà un'antenna decente, quella fornita va bene giusto per la FM commerciale, e per collegare l'antenna serviranno cavo coassiale e connettori/adattatori

[S7]

prima che mi dimentichi, visto che hai preso il ricevitore SDR di NooElec, vedi se riesci a prendere anche questi


https://www.amazon.it/NooElec-Balun-One-Nine-v2/dp/B07XJRTF94

https://www.amazon.it/Flamingo-FM-Broadcast-Applicazioni-Problematiche/dp/B07XKY8YKB

https://www.amazon.it/Lana-HF-Amplificatore-50kHz-150MHz-Alimentazione/dp/B08XX3NYL3

https://www.amazon.it/prolunga-TUOLNK-maschio-ponticello-coassiale/dp/B09D7KGLL1?th=1

https://www.amazon.it/KUOQIY-Connettori-Adattatore-Bidirezionali-Dispositivi/dp/B0F3CBDMLN

ti saranno utili se/quando deciderai di autocostruire qualche antenna per ricezione

per darti un'idea



le misure sono indicative, l'idea è di usare l'apertura di un balcone; il preamp è alimentato tramite il Bias-T del ricevitore SDR ed il notch FM evita problemi con "radio maria" e simili, il guadagno in 20 metri è attorno ai 5dBi a cui vanno aggiunti i circa 30 dB del preamp, se preferisci, invece di un loop, puoi costruire un dipolo ma... dai retta, prova prima il loop


ah, ti servirà anche

https://www.amazon.it/BOOBRIE-Coassiale-Adattatore-Connettore-Accoppiatore/dp/B08YNJ4QS9?th=1

[S7]

volendo fare le cose per bene si dovrebbe aggiungere una resistenza da circa 715 Ohm a metà del lato superiore e si otterrebbe questo loop, il guadagno non è un problema dati i circa 30 dB del preamp, e la resistenza garantisce un buon adattamento di impedenza al 9:1 con valore SWR<2 da 1 a 30 MHz (ed oltre) evitando anche problemi con oggetti metallici o muri nelle vicinanze e con rumore ridotto (il loop è un'antenna "chiusa") rispetto a varie altre filari




di certo richiede un pochino di manualità per la realizzazione e messa in opera, ma ritengo ne valga la pena (ce ne sono già altre in attività per cui sono abbastanza sicuro)

[S7]

non disdegno però il mio vecchissimo scannerino Yaesu Vr-160

73, solo per curiosità, ma a che ti serve un antenna HF per uno scanner che non ha la SSB! sei limitato prevalentemente alle broadcasting e ti perdi tutto il bello.

Sto imparando, sono proprio neofita, da domani mi arriva la chiavetta usb Nooelec rtl-sdl v5 e spero di ascoltare anche in ssb

https://www.nooelec.com/store/qs/

[Rosaldo]

So posso darti un consiglio, per un'antenna pronta all'uso valuta anche una MLA-30 Plus, è una semplice ma interessante loop economica che rende bene e sta avendo un buon mercato.

[S7]

So posso darti un consiglio, per un'antenna pronta all'uso valuta anche una MLA-30 Plus, è una semplice ma interessante loop economica che rende bene e sta avendo un buon mercato.

la vecchia MLA-30 IN VERSIONE "plus" ossia questa

https://www.amazon.it/Antenna-HUIOP-Antenne-ricezione-frequenza/dp/B0CFPK1F7C

ha alcuni problemi ma in generale è accettabile sulle HF; ne ho avuta una che ho abbondantemente modificato per ovviare ad alcuni dei problemi presentati [1], non tutti (purtroppo) dato che la scheda del preamp è ricoperta di resina; occhio ad usare un buon alimentatore (ben filtrato) connesso al BIAS-T, evitare caricabatterie per telefoni e mini alimentatori Cinesi

[1] ho rimpiazzato il loop con uno di maggior diametro fatto con tubo di rame (avendo spazio si può anche usare un loop filare piuttosto ampio), ho tagliato il coassiale in dotazione (vale POCO) aggiungendo un connettore BNC al preamp ed ho sostituito il coassiale con RG8 mini, ho aggiunto un choke W2DU sul coassiale subito dopo il preamp, ho modificato il circuito del BIAS-T in modo da alimentare direttamente il tutto con 12V e filtrare meglio (quella sopra non dovrebbe averne bisogno è già a 12V)


nota: per ulteriori info vedere

https://www.m0lmk.co.uk/2019/09/12/inside-the-mla-30-active-loop-antenna/

https://www.iz0kba.it/mla30/

ed anche QUI (cercare MLA-30 nella pagina per vedere gli schemi ed altre info)

[Rosaldo]

I consigli non sono mancati, ora spetta a te agire.

[JohnDoe]

Ragazzi...provato la filare con la nuova chiavetta nooelec rtl-sdr v5...come consigliato, prima di toglierla ho saldato i fili in fondo e l'ho messa a terra con un cavo sul termosifone di casa alla massa del connettorino sma ( crimpato a dovere).
Risultato? SOLO FRUSCÌO...provo e riprovo varie bande radioamatoriali ma niente, sento le radio AM...GIAPPONE O CINA...roba lontanissima...radioamatori zero.
Una sola antenna da comprare? Da quel che ho capito la bazooka?
Vado anche al mare in spiaggia di sera con seggiolina e consorte...una cosa che si possa spostare?...ho canne da pesca altissime....
Scusate il prolisso ma la voglia di sperinentare è tanta.
73 a tutti !

[S7]

Ragazzi...provato la filare con la nuova chiavetta nooelec rtl-sdr v5...come consigliato, prima di toglierla ho saldato i fili in fondo e l'ho messa a terra con un cavo sul termosifone di casa alla massa del connettorino sma ( crimpato a dovere).
Risultato? SOLO FRUSCÌO...provo e riprovo varie bande radioamatoriali ma niente, sento le radio AM...GIAPPONE O CINA...roba lontanissima...radioamatori zero.
Una sola antenna da comprare? Da quel che ho capito la bazooka?
Vado anche al mare in spiaggia di sera con seggiolina e consorte...una cosa che si possa spostare?...ho canne da pesca altissime....
Scusate il prolisso ma la voglia di sperinentare è tanta.
73 a tutti !

se non riesci a ricevere nulla...fatti aiutare in loco da qualcun con un minimo di esperienza, dato che a questo punto credo che tu stia decisamente sbagliando qualcosa di fondamentale




per capirci, quello sopra è il WEBSDR DI Radio Andorra http://sdr.radioandorra.org/ sintonizzato in 40 metri LSB sul segnale di una stazione radioamatoriale Francese, quel che potresti provare è sintonizzare una stazione con un segnale "robusto" usando il websdr e poi vedere se riesci a riceverla anche con il tuo sdr a casa ed usando la tua antenna

[S7]

se poi ti vuoi dilettare con l'autocostruzione, prova a vedere qui

https://swling.com/blog/2020/12/how-to-build-a-simple-linear-loaded-dipole-for-low-noise-shortwave-radio-listening/

[Rosaldo]

provato la filare con la nuova chiavetta nooelec rtl-sdr v5....

Risultato? SOLO FRUSCÌO...provo e riprovo varie bande radioamatoriali ma niente, sento le radio AM...GIAPPONE O CINA...roba lontanissima...radioamatori zero

Qualcosa stai sbagliano per forza e se ricevi le emittenti commerciali con segnali magari anche forti allora devi ricevere anche il resto. Faccio una domanda banale: con la chiavetta rtl sei passato in SSB!

[S7]

Una sola antenna da comprare?

https://www.amazon.it/K-180WLA-100KHz-180MHz-Shortwave-Portatile-Ricevitori/dp/B0FJFT425N

prova quella sopra, è anche facile da montare, assicurati di caricare bene la batteria interna prima di usare l'antenna; non è il "top" ma per lo meno dovrebbe essere facile da mettere in opera anche per un principiante, evitando pasticci di vario genere

tra l'altro se sei vicino al mare. prova a metterti in ascolto da circa 1 ora prima del tramonto a circa 1 ora dopo il tramonto (grayline), spazzolati le bande iniziando dagli 80 metri (3.5MHz) in LSB e salendo sui 60, 40, 30 e 20 metri (in 20 passa in USB)

[S7]

per completezza

https://www.rtl-sdr.com/v4/

https://www.rtl-sdr.com/testing-out-sdrangel-with-an-rtl-sdr/

forse ti aiuteranno

[ik6]

Buongiorno a tutti.
Ho tirato un doppino telefonico di circa 50 metri, da sopra la casa fino alla fine della mia proprietà.
Uno dei due fili del doppino (devo dire molto sottili) li ho messi nel polo centrale di un connettore SMA MASCHIO e ho collegato la suddetta antenna allo scannerino.
Prendo poco e niente...tantissimo fruscio e poco radioascolto.
Sento appena appena i 40 metri...i 20 metri...
Qualcuno mi aiuta per la ricezione? Meglio collegare tutti e due i fili del doppino telefonico invece di usarne uno? Tolgo tutto e vado al brico a comprere un filo piu grosso? Aiuto.

se hai 50 metri disponibili, considera l'antenna descritta qui

https://k7mem.com/Ant_TFD.html

inserisci 6 come frequenza inferiore ed avrai un'antenna lunga meno di 18 metri ed in grado di coprire da 6 a 30MHz senza accordatore ... ed utilizzabile anche in TX; per alimentarla potrai usare questi

https://www.hspshop.it/LDG-RU-91-UNUN-91-200W

https://www.hspshop.it/LDG-RU-11-UNUN-/-RF-CHOKE/en

oppure costruirti da solo 9:1 e choke 


P.S.

non basta "metterli nel polo centrale", vanno saldati