Autore Topic: la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !  (Letto 234 volte)

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la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« il: Mar 09 Gen, 17:25 2018 »


ICOM ic 7850....      17.000,00 $
Hiberling pt 8000.    13,290,00 eur
ICOM ic 7851           12,499,00



FLEX 67000..........   7,000.00 dollar
KENWOOD ts 990.....6,310,00
ICOM IC 7700.......   5,799.00 eur
APACHE ANAN 200d..4,000.00 $
ICOM ic 7610..          3,895.00 eur
YAESU ft dx 5000...   3,699.00 eur



ICOM IC 9100.....        3.299.00 eur
ICOM ICR 8600..........2,750.00 eur
ELECRAFT KS3...........2,500.00 $
FLEX 6400 .................2,000.00 $

KENWOOD ts 2000 ...1,790.00 eu
ft 3000........             1,699.00 eur
TS 590.....                1,699.00 eur
FT 991........              1,429.00 eur
ICOM IC 7300.........   1,249.00 eur

YAESU FT 1200........1,099.00 eur

FT 450 .......              625.00 eur



beh sto   IC-7850 dai SOLO  17.000 dollari ? il costo di un'auto … hi hi ,

  73 de IW2BSF   Rudy








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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #1 il: Mar 09 Gen, 18:12 2018 »
La cosa che più mi fa rabbia è che non c’è nulla che giustifichi quei prezzi così alti se non il fatto commerciale di essere il top di gamma. Il pratica il produttore se la cava con qualche manciata di dollari di componentistica a livello industriale e poi rivende il prodotto a cento volte tanto. Capisco che non c’è solo il costo puramente materiale visto che dietro c’è tutta una filiera, dai progettisti alle macchine per produrli alla pubblicità e poi ci sono i distributori i rivenditori e chissà cos’altro, in pratica tutti ci devono guadagnare sopra e alla fine noi siamo portati a pensare che valgano veramente quel che costano! per carità grandi apparecchi ma il costo reale considerando la sola qualità e non il resto è infinitamente più basso.

Offline IW2BSF

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #2 il: Mar 09 Gen, 20:40 2018 »


ESATTO..... poi calcolando che anche i TOP ormai dentro sono dei SDR e quindi dei computer con un po' di hw , hi  çç29

Offline tmmlrd

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #3 il: Mer 10 Gen, 07:31 2018 »
Credo ci sia un altro aspetto che conta forse più di tutto quello che avete detto: la quantità di mercato. Di RTX da 17000 € se ne venderanno si e no uno l'anno, per cui chi lo paga ne paga per intero la costruzione praticamente da zero, incluso buona parte del progetto.
Invece chi compra un RTX da 600€ paga praticamente solo la componentistica che c'è dentro e il montaggio, il costo non ricorrente è spalmato su centinaia di pezzi e magari già stato interamente coperto dai primi pezzi, che magari di Euro ne costavano 900 o 1000 invece di 600.
Poi credo ci sia un altro fatto: chi è disposto a spendere 600€ per un RTX probabilmente non ne spenderebbe 800, chi è disposto invece a spendere 15000€ probabilmente lo compra lo stesso anche a 17000€...
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Offline in3eqa

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #4 il: Mer 10 Gen, 09:43 2018 »
Avevo intenzione di aprire un thread proprio su questo argomento, ma allargando la ricerca anche ad apparati ad uso mobile o portatile civile/militare (sebbene la quotazione di apparati militari sia di difficile riscontro). Come ricordo sempre, i radioamatori possono usare qualunque apparato; che poi abbia facoltà di trasmettere su qualunque frequenza al di fuori di quelle assegnate al nostro servizio, che disponga della cifratura poco interessa a noi.
Sugli apparati portatili, questa è la quotazione del top di gamma prodotto da Hytera, ovvero PDC760 (LTE/DMR): 2265€ !
Ma anche Motorola non è da meno, con apparati portatili analogici/digitali P25; il modelo APX7000 è valutato 2350 US$ !

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #5 il: Mer 10 Gen, 09:59 2018 »
E’ vero che meno ne producono e più costano ma cadiamo sempre li, 17.000 euro per una ricetrasmittente tra l’altro ad uso amatoriale rimane uno sproposito assolutamente ingiustificato. Se te lo fai fare su commissione appositamente per te ti possono anche chiedere un milione di euro e ok, ma se si tratta semplicemente di un modello di punta è ovvio che ci mangiano sopra alla grande.

Se ne producono pochi lo possono vendere a metà dell’attuale prezzo e ci guadagnerebbero lo stesso alla grande, 8.500 è già una cifra esagerata per un oggetto che a loro costa forse la metà della totalità delle spese.

Anche la Motorola o Hytera comunque non scherzano con i prezzi! se spendo più di 2000 euro per un portatile mi aspetto che sia anche a colori. :D

Offline in3eqa

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #6 il: Mer 10 Gen, 11:10 2018 »
Anche la Motorola o Hytera comunque non scherzano con i prezzi! se spendo più di 2000 euro per un portatile mi aspetto che sia anche a colori. :D

E' necessario aggiungere che apparati ad uso civile/militare o comunque professionale sono realizzati con accortezze che li rendano praticamente indistruttibili e funzionali anche nelle condizioni ambientali più estreme. Dal momento che il loro uso abituale può essere in attività di soccorso quali vigili del fuoco, in tali contesti l'apparato deve funzionare sempre! Per questo motivo anche gli apparati che rispondono alle specifiche "ATex" (ATmosphères ed EXplosibles) hanno un costo molto superiore.

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #7 il: Mer 10 Gen, 11:38 2018 »
Questo anche a conferma che certi prezzi per delle ricetrasmittenti ad uso hobbistico non stanno in piedi.

Offline tmmlrd

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #8 il: Mer 10 Gen, 18:19 2018 »
Su molti oggetti la differenza tra uno che costa 100 e uno che costa 10000 esiste. Ho in mente ad es. gli strumenti musicali (a tempo perso faccio anche il clarinettista oltre al radioamatore ;D). E bisogna considerare che ad alti livelli di prestazioni ottenere poco in piu costa tanto di più in termini di progetto, scelta delle materie prime, controllo dei processi produttivi, anche scarti ecc. Difficilmente un oggetto che costa di più offre lo stesso di uno che costa di meno (se poi all'utente quello che offre in più serva per davvero è un altro paio di maniche...).
Premesso questo se il di più che l'oggetto migliore offre valga il doppio, il decuplo e il centuplo di quello a costo minore è spesso difficile da quantificare. Ed è qui che entra in gioco il criterio di mercato nelle due accezioni di: quanto il potenziale cliente è disposto a spendere e quanti pezzi si pensa di vender per ammortizzare le spese non ricorrenti.
Poi ovviamente ognuno è libero di scegliere se spendere o... accontentarsi!  ;)
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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #9 il: Mer 10 Gen, 19:00 2018 »
Quanto dici è ineccepibile ma il problema è che come sempre in questi casi te la fanno pagare cara nonostante chi produce l’oggetto non ha assolutamente speso troppo di più rispetto allo stesso oggetto ma di fascia più bassa. Posso capire se l’ICOM 7850 costasse il doppio del ICOM IC-9100 invece costa quattro volte tanto e appunto questo fa capire che per quanto sia il top non viene venduto con il suo reale valore, la strategia commerciale è che si tratta della Ferrari delle ricetrasmittenti per qui anche se lo vendessero a 50.000 euro nessuno potrebbe recriminarli e questo loro lo sanno bene.

Offline Deltanove

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #10 il: Gio 11 Gen, 10:15 2018 »
Citazione
ESATTO..... poi calcolando che anche i TOP ormai dentro sono dei SDR e quindi dei computer con un po' di hw
Forse dico una scemenza ma quando si sentì parlare per la prima volta degli SDR si diceva che le apparecchiature sarebbero costate di meno perché si eliminava parte della componentistica, compito appunto svolto invece dal software! Beh vedo che invece meno componenti ci sono dentro è più costano! Vorrà dire che quando dentro saranno tutti vuoti costeranno un miliardo hi :D

Offline IW2BSF

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #11 il: Gio 11 Gen, 10:34 2018 »


vero....  e vedi che prezzi , hi hi !!!  çç29


cmq c'e anche da dire che c'e SDR e SDR ....

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #12 il: Gio 11 Gen, 13:21 2018 »
Le novità tecnologiche te le fanno pagare altro che risparmiare almeno fino a quando non diventa standard di produzione per tutti. Per quanto riguarda poi l’SDR, giustamente se lo paghi poco ti darà poco ma in fondo la differenza è tra migliaia di euro per ad esempio per un ricevitore serio e una manciata di euro per una chiavetta SDR, alla fine è solo una questione di tasche come per qualsiasi altra cosa quindi accontentiamoci.

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #13 il: Gio 11 Gen, 14:10 2018 »

beh no dai NON e' cosi semplice.....

gli SDR  da 1.000 e passa euro, hanno dietro processori e dsp con le contropall...  e poi c'e dietro

tutto lo studio del sw per farli lavorare , quindi li si giustifica il prezzo superiore.


Con questa furbata risparmiano un sacco di soldi in componenti e HW ma spendono qualcosa per

i vari programmatori , hi  :D

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #14 il: Ven 12 Gen, 11:39 2018 »
Si intendevo dire appunto che se si vuole il top bisogna spendere altrimenti ci si accontenta della chiavetta o porcate varie. :(

Offline AlfaMike

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #15 il: Ven 12 Gen, 14:38 2018 »
Mi permetto di aggiungere alla lista il favoloso "MB-1" della Expert Electronics, una radio Sdr "stand alone" (cioè he non necessita dell'ausilio di un pc esterno), e dotata di caratteristiche favolose. La radio nella sua versione più avanzata e dotata di tuner interno sfiora gli 8.000 euro.




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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #16 il: Ven 12 Gen, 15:23 2018 »


azz... davvero bella , anche gli 8.000 euro !  hi  çç29

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #17 il: Ven 12 Gen, 18:12 2018 »
Peccato che sia roba da ricchi quindi non mi riguarda. :-\ :)

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #18 il: Ven 12 Gen, 18:29 2018 »
Per filosofia non comprerei mai una radio che costa più di 1000/1500 euro anche se fossi ricco sfondato ma in generale spendo assai meno!

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #19 il: Sab 13 Gen, 07:58 2018 »
Ho sempre pensato la stessa cosa ma temo che se diventassi milionario non avrei problemi a spendere quelli che sarebbero spiccioli per una paio di questi mostri. :D

Offline in3eqa

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #20 il: Sab 13 Gen, 15:17 2018 »
Apparati così particolari dovrebbero essere collegati ad antenne direttive monobanda, a partire dalla gamma dei 40 metri, su appositi tralicci... Se vale la ben nota proporzione 90% dell'investimento per l'antenna, 10% dell'investimento per la radio, chi possiede un apparato valutato 8000€ dovrebbe spendere 72000€ per l'impanto radiante... Con 72000€ si può realizzare un parco antenne molto performante.

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« Risposta #21 il: Sab 13 Gen, 17:33 2018 »
Apparati così particolari dovrebbero essere collegati ad antenne direttive monobanda, a partire dalla gamma dei 40 metri, su appositi tralicci... Se vale la ben nota proporzione 90% dell'investimento per l'antenna, 10% dell'investimento per la radio, chi possiede un apparato valutato 8000€ dovrebbe spendere 72000€ per l'impanto radiante... Con 72000€ si può realizzare un parco antenne molto performante.
Totalmente d'accordo! Il problema è che tutto ciò vale per chi abita in grossi ranch o fattorie o per chi possiede la megavilla, per gli altri comuni mortali dotati di normali appartamenti, se va di lusso un attico, immaginare a lavorare di direttiva già al di sotto dei 20 metri diviene impegnativo.

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #22 il: Sab 13 Gen, 18:30 2018 »
Va però detto che chi li compra è anche per la sola soddisfazione di averli e provarli, in fondo costo a parte, quando si compra un nuovo rtx non è necessariamente perché ci serve. Far girare le apparecchiature è anche un modo per dare un nuovi input al nostro hobby, certo è vero, c’è chi si può permettere il lusso e chi no ma questo è un altro discorso.

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #23 il: Sab 13 Gen, 20:06 2018 »


tipo questo ..... grande parco...grandi antenne, hi  ;)




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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #24 il: Sab 13 Gen, 23:29 2018 »






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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #25 il: Dom 14 Gen, 09:18 2018 »
Se l’antenna è così grande significa che la radio a qui è collegata costerà minimo 100.000 euro e direi che le foto rendono bene l’idea. :D

Tuttavia (magra consolazione) devo dire che non mi sono mai piaciuti gli shack con le radio incastonate nei pannelli, poi sinceramente non capisco cosa se ne fa uno di 16 scanner tra l’altro tutti uguali? mah! ^-^

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #26 il: Dom 14 Gen, 19:25 2018 »
Quella direttiva da 5 elementi della foto è di un radioamatore giapponese. Pensate che l'antenna è così grande che il "boom" cioè il supporto orizzontale che tiene i 5 elementi è lungo ben.....42 metri cioè 3 volte la lunghezza del terrazzo di casa mia!!!!!!!

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Re:la TOP ten dei RTX piu costosi ... come un'auto !
« Risposta #27 il: Dom 14 Gen, 20:44 2018 »
Sono sincero, anche se avessi la possibilità sia in termini economici che di spazio non installerei mai una cosa simile, per arrivare a fare una cosa così bisogna essere un po’ malati diciamolo pure senza offesa per nessuno. ^-^

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« Risposta #27 il: Dom 14 Gen, 20:44 2018 »

 

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